Entrevista: Diretor Artístico Ong Keng Sen
Ong Keng Sen é um nome familiar, não apenas na comunidade de teatro e arte, mas também em todos os lugares de Cingapura e ao redor do mundo. Ele revolucionou a maneira como a prática de teatro é em Cingapura, impulsionando-a através de avenidas internacionais.
Atualmente, ele está no cargo sabático de seu cargo como Diretor Artístico de Teatro, enquanto é Diretor de Festival do Festival Internacional de Artes de Cingapura. Como membro do conselho do Theatreworks, Keng Sen fala com Art Republik abertamente sobre a cena da arte e do teatro em Cingapura e seu lugar nas artes internacionais.
O que você acha da cena de arte e teatro de Cingapura?
Eu acho que muitas instituições, festivais e locais aqui estão se preparando apenas olhando para Cingapura, Sudeste Asiático e Ásia. Isso não faz sentido para mim. Não se pode considerar a Ásia sem olhar para a América, a Europa e outras partes do mundo. Por exemplo, o que está acontecendo em Tóquio é tão afetado pelo que está acontecendo com o ISIS, e o que está acontecendo na Europa ou Nova York com a ascensão do populismo e conservadorismo em todo o mundo. Para mim, essas partes do mundo não funcionam apenas como uma região. As regiões estão interconectadas; nós temos que vê-los em um contexto maior. Portanto, sinto que esse tipo de percepção de que devemos programar as artes do sudeste asiático ou asiático é uma maneira muito equivocada de pensar - você tem visões contundentes da Ásia se não considerar a Ásia ou o sudeste da Ásia como parte do mundo.
Lear Dreaming, concebido e dirigido por Ong Keng Sen, fez uma turnê no Theatre de la Ville em Paris em junho de 2015. (Imagem de Albert K.S. Lim)
Muitos desses pontos na Ásia também não estão isolados e estão conectados ao mundo, como a Indonésia atualmente está se preparando para um grande festival na Bélgica em 2017. De fato, eles se tornam eles mesmos quando estão se relacionando com o mundo. Na verdade, recebo comentários de artistas americanos e europeus de que "Cingapura não está interessada em nós, eles estão interessados apenas na Ásia e no Sudeste Asiático". Ao que eu tenho que responder que isso não é verdade.
Nossos escritores de teatro geralmente não escrevem sobre coisas que são identificáveis fora de Cingapura. Ninguém aqui está escrevendo sobre a Síria, por exemplo. Ninguém está escrevendo sobre a migração na Europa ou a busca de casa. Nossos tópicos aqui são muito, muito pequenos - eles estão olhando para a raiva do tráfego, esse tipo de problema!
Mas essas questões também são relevantes em Cingapura, como a imigração, por exemplo.
Sim, são, mas nossos escritores e artistas não estão olhando para esse tipo de universalidade. O que estou tentando dizer é que os artistas de Singapura talvez estejam olhando para trabalhadores estrangeiros em Cingapura de uma maneira muito localizada. No entanto, não se trata apenas de trabalhadores estrangeiros em Cingapura, mas também de migração no mundo. A migração é um tema mundial no momento e esse tipo de universalidade não é muito prevalente no teatro e nas artes de Cingapura. Sinto que estamos fechados, um tanto isolados, olhando apenas para questões de Singapura e, muitas vezes, apenas para um contexto de Singapura.
Porque você acha isso? É porque eles não leem o suficiente ou não viajam o suficiente ou ficam muito confortáveis em sua pequena bolha? Ou você acha que eles têm que agradar ao público local?
Eu sinto que geralmente nossas visões de mundo não são muito grandes quando estamos em Cingapura. Vejamos, por exemplo, o SG50 - é o jubileu de ouro de Cingapura. Mas o que esse aniversário de 50 anos significa internacionalmente no mundo? É sobre pós-colonialismo? É sobre mudar o pensamento sobre a periferia e o centro? Essa idéia de apenas comemorar seu aniversário pode ser mesquinha no sentido mais amplo do mundo. Sinto que precisamos conectar nossas conversas com o mundo e não apenas o que está acontecendo aqui.
Imagens de performance de Lear Dreaming (Imagem de Albert K.S. Lim)
Você viu 'Singapore: Inside Out'? ("Singapura: Inside Out" é uma iniciativa SG50 que visa ampliar a percepção da comunidade internacional de Singapura por meio de uma apresentação diversificada de nossos trabalhos criativos.)
Não. Eu estava fora. Como foi?
Eu não tinha ideia de qual era o conceito principal. Eu sei que eles estavam tentando torná-lo acessível ao público, mas eu senti que a maneira como eles colocaram arte, música e arte performática juntos o diluiu.
Bem, muitas vezes é revertida em Cingapura. Há muita preocupação com a forma. Mas onde está o conteúdo? Para mim, quero saber qual é o conteúdo e não apenas se o formulário é acessível ao público. É semelhante ao que ouvi muitas vezes sobre filmes de Singapura. "Muitos cineastas aqui têm as técnicas para fazer o filme, mas eles não têm histórias para contar." Muitos de nossos cineastas têm as técnicas de Hollywood para fazer um produto brilhante. O desafio que os artistas e os públicos de Singapura enfrentam (uma vez que estão diretamente relacionados) é que o produto parece bom, até bom. Mas quando você cutuca dentro, não há conteúdo. Não vi 'Singapore: Inside Out', mas tomo isso com uma pitada de sal. "Singapura: Inside Out" é essencialmente a versão atualizada do Singapore Tourism Board (STB) da venda de Singapura. Esse é o trabalho deles. Antes disso, o STB costumava divulgar ópera chinesa ou dança malaia, e agora eles têm uma maneira mais sofisticada de vender Cingapura. Mas basicamente é um discurso de vendas. Eu não vou lá esperando muito conteúdo artístico. Eu posso encontrá-lo, mas vou lá sem esperar.
O que você estava dizendo anteriormente sobre algo que parece bom por fora, mas quando você abre um buraco, não há nada por dentro, que é basicamente emblemático de Cingapura. É chique do lado de fora, mas onde está a carne e a alma dela?
Mais e mais indivíduos de Singapura estão se mudando ou ficando longe. Você pode ver isso na recente controvérsia com Koh Jee Leong, um poeta de Cingapura que não deseja financiamento do Conselho Nacional de Artes. Ele foi listado no FT como um dos melhores poetas para assistir. Ele se afastou.
Cingapura é criada de modo a atender a um tipo de pessoa que deseja ter uma zona de conforto, uma zona de conveniência, onde você ganha muito dinheiro e depois vai embora e gasta esse dinheiro se divertindo nas férias ao redor o mundo. Por isso, atende a um grupo de pessoas. Mas há muitas pessoas que têm coisas a dizer que foram embora, porque há pouca compatibilidade com o que estão experimentando aqui. Então me pergunto toda essa questão dos 'desistentes' e dos 'permanentes' (nota do escritor: esta é uma referência a um discurso do Dia Nacional pelo ex-primeiro-ministro Goh Chok Tong em 2002, quando ele chamou as pessoas que emigraram de Cingapura como 'desistentes' e aqueles que ficaram em Cingapura como 'hospedeiros'). Talvez os hospedeiros sejam as pessoas que ficam aqui que desejam um certo estilo de vida, não um estilo de vida muito engajado. Porque, se você quer se envolver, cruza fronteiras onde é regulamentado e não pode dizer o que quer dizer, para que as pessoas que querem falar saiam. Mas são eles que têm qualidade e desejam qualidade. Então, o que você deixou são os que ficaram que já deixaram de se envolver com a vida sócio-politicamente.
Imagens de performance de Lear Dreaming (Imagem de Albert K.S. Lim)
Você acha que isso atrasa o discurso?
Eu acho que há discurso dentro de um grupo de indivíduos aqui. Agora estou tentando ir além dos atuais trabalhadores da indústria das artes em Cingapura. Existem muitas pessoas trabalhadoras em nossa indústria. Mas, enquanto falo com a geração mais jovem, estou preocupado com o fato de que cada vez mais jovens querem sair. Alguns querem ir estudar no exterior e experimentá-lo por alguns anos. Esse é o primeiro passo. Quando uma pessoa estuda no exterior, desenvolve uma mentalidade para o que pode fazer e dizer com facilidade em Melbourne, Nova York ou Berlim que você não pode em Cingapura. Então, a longo prazo, você mantém as pessoas que talvez sejam - esta é uma maneira terrível de dizer - bastante medíocre. É por isso que estou questionando esse pensamento de que, se você não gostar, vá embora. Então as melhores pessoas irão; além dos indivíduos comprometidos que estão trabalhando duro aqui, mas esse grupo é muito pequeno. Então, eu estou tentando olhar para a massa maior.
Como você aumentaria esse grupo principal?
Eu acho que as políticas que fazemos agora são muito importantes. Para realmente criar uma atmosfera geral de criatividade, precisamos pensar em larga escala. Precisamos produzir indivíduos criativos. Gostaria de ver Cingapura se tornando um ímã de talento, pessoas sendo atraídas por Cingapura por causa de sua atmosfera aberta e vibrante.
Ironicamente, acredito que agora estamos ficando cada vez mais conservadores.
Foi muito interessante ver a solicitação de candidatura para o pavilhão finlandês da Bienal de Veneza 2017. Eles entendem que a lógica da exclusão e do esquecimento faz parte da política de criação de uma identidade nacional. Eles entendem que as identidades nacionais são realmente baseadas no esquecimento e na exclusão. A identidade nacional criada não é imediatamente positiva. É uma identidade preferencial selecionada que nem sempre é justa e tolerante.
Aí reside a diferença entre a história finlandesa e a de Singapura - Cingapura tem tanto medo de histórias alternativas que não são a história publicada. A história finlandesa está procurando alternativas como um tipo de diversidade. Em Cingapura, você foi informado com muita consciência de que não deveria criar histórias alternativas no ano da SG50. Isso significa que há um medo de que você esteja gerando diferentes modos de pensar, modos individuais de pensar. É uma limitação muito real. Você não terá um dinamismo para o futuro em que haja empurrões e empurrões entre realidades diferentes e pontos de vista diferentes.
Desempenho ainda da gueixa. Concebido e dirigido por Ong Keng Sen. (Imagem de Kar-Wai Wesley Loh)
Como a Theatreworks está olhando para essas histórias alternativas em suas produções?
Eu sinto que a cena aqui é muito dominada por instituições. Se olharmos para a Life Power List 2015 da ST, muitos estão administrando um festival ou um museu. Eles são todos muito dinheiro nacional. Muito poucas vozes individuais, muito poucos artistas individuais, muito poucos empreendedores individuais. Acho que isso leva à questão de "o que a independência pode fazer?" No pensamento convencional de Cingapura, os independentes podem ser pequenos demais para que o Público (com P maiúsculo) se interesse. Mas sabemos que existem muitos públicos por aí e devemos começar a olhar para diversas vozes independentes como agentes de mudança.
Acredito que devemos apoiar o que a energia independente está criando em Cingapura. Tenho amigos internacionais que me perguntam por que os artistas de Cingapura têm medo de perder fundos do Estado? E por que o estado ou o governo devem estar envolvidos? Infelizmente, na verdade, é uma crença em Cingapura que você não pode fazer nada sem o governo, é tão centralizado. Você vê isso quando vai ao patrocínio. Os patrocinadores corporativos só estão focados em você quando o governo diz que vamos focar na arte este ano. O endosso do governo é importante mesmo para o patrocínio de empresas privadas.
Então, para responder à sua pergunta - o que podemos fazer como empresas independentes é identificar talentos e dar espaço a esses talentos. Nesse espaço, os talentos serão realmente nutridos. Mas muitas vezes esses talentos partem depois de um tempo. Tivemos Choy Ka Fai aqui no Theatreworks, que era um artista associado; depois de estudar, ele ficou no exterior. Eu sinto que os indivíduos vão escolher países onde há qualidade de vida. Qualidade de vida inclui expressão dinâmica, a capacidade de se expressar sem medo, e não apenas uma questão de oferecer um carro e uma casa. Muitas pessoas em Nova York não podem comprar carro e casa, mas ainda moram lá, muito satisfeitas. No geral, os cingapurianos têm uma certa maneira de pensar. Como indivíduos comprometidos em fazer algo aqui, tentamos contornar as arestas e abrir espaço.
Desempenho ainda da gueixa. Concebido e dirigido por Ong Keng Sen. (Imagem de Kar-Wai Wesley Loh)
Quantos anos tem o Theatreworks? Ele apenas comemorou seu marco importante de aniversário.
O teatro começou em 1985. Temos 30 anos. A empresa evoluiu ao longo dos anos. Começamos como um modelo de empresa de repertório, um precursor do Wild Rice. Mas então nos afastamos muito disso. Começamos um dos primeiros Laboratórios de Escritores em 1990, onde começamos a incentivar a escrita em Cingapura por meio de leituras públicas ativas chamadas relatórios de laboratório. Pagaríamos que os praticantes desenvolvessem as peças. Investiríamos em atores profissionais ensaiando para essas leituras e, em seguida, interagiremos os trabalhos em andamento com o público público que deu feedback. Isso transformou as peças de maneiras muito reais. Fizemos muitas trocas na região com as Filipinas, Indonésia e Malásia. E então crescemos mais internacionalmente. Criamos muitos laboratórios de artistas em Mianmar, Camboja e Vietnã e, assim, nos tornamos cada vez mais internacionais. Não convidamos apenas artistas daquele país ou região, mas convidamos artistas de todo o mundo a se envolver com diásporas do Vietnã, com o Camboja após a guerra civil e com Mianmar após a ditadura militar. Sempre dizemos que somos uma empresa internacional localizada em Cingapura. A atitude é internacional, mas temos nosso escritório e nossas raízes aqui. E essa se tornou a abordagem. A Theatreworks se tornou uma empresa de teatro fazendo quatro peças por ano para o público de assinaturas. Com o nosso espaço 72-13, abrimos para residências criativas. Não somos um local - somos um espaço, um lar, um coração onde encorajamos jovens e jovens artistas a fazer algo aqui.
Como o que você disse - identificando talentos e fornecendo um espaço.
Começamos a evoluir para isso desenvolvendo jovens diretores de teatro e percebemos que não era suficiente, pois nossa abordagem é interdisciplinar. Então começamos residências com artistas visuais, dançarinos, etc., e isso continuou crescendo assim.
E como você se sente sobre o crescimento da arte em Cingapura? Como você vê o desenvolvimento da arte e do teatro nos últimos 30 anos?
Eu acho que há uma evolução natural de um ecossistema. Você não tem um sistema saudável se não tiver sucessão e se não houver ninguém trabalhando na próxima geração. Na verdade, é mais importante que eles nos deixem traçar suas próprias trajetórias. Não há ecossistema se você não desenvolver uma linguagem de discurso com o público ou cultivar um senso de propriedade neles. Para nós, entre 72 e 13 anos, não lamentamos o fato de o público ser pequeno, se todos forem individualmente comprometidos e completamente engajados. Isso é mais importante para nós. No Theatreworks, não estamos interessados em públicos turísticos, públicos que simplesmente vêm e vão. Queremos que nosso público esteja em um diálogo constante para que eles também possam dizer o que gostam, o que não gostam e por que não gostam. Então, para mim, isso está desenvolvendo um ecossistema entre o fluxo da arte do artista para o público e de volta do público para o artista. O ecossistema é um ciclo de engajamento. Não se trata de um público assistindo da esquina e não estar envolvido.
Desempenho ainda da gueixa. Concebido e dirigido por Ong Keng Sen. (Imagem de Kar-Wai Wesley Loh)
Você fez recentemente uma declaração controversa.
Qual? Eu digo tantas coisas controversas.
Aquele sobre as artes em Cingapura avançando dois passos para a frente e depois três para trás.
Sim, e então alguém corrigiu minha matemática que, portanto, não ficamos parados, estamos basicamente voltando!
Então, estamos realmente nos movendo para trás e o ecossistema está regredindo? Isso também está no teatro ou na arte?
Sinto que, quando produzimos algo em Cingapura, precisamos realmente olhar para o conteúdo principal. Porque há muita coisa acontecendo - há marketing, há estratégias e há política. Você precisa ter a qualidade - que está no pudim - como é este filme, como é este livro, como é essa produção teatral. Mas onde está o conteúdo? Como eu disse, gostaria de elevar a fasquia em geral e não em um artista ou em algumas empresas.
Não acredito em marketing em si. Não acredito, por exemplo, que precisamos ir a um festival de escritores e ouvir histórias interessantes, música tocando. Para mim, estou interessado no conteúdo do livro. Não estou interessado em ouvir o que o escritor pensa sobre o livro. Isso é RP, marketing, estratégia. O escritor já está falando através de seu livro. Não é uma questão de como ele se apresenta ao público. Há uma grande diferença entre o conteúdo principal do trabalho e o marketing do trabalho.
Eu acho que isso muitas vezes se confunde em Cingapura. No sentido de que todo mundo está indo ra-ra-ra, é uma coisa ótima. Então você vai e pergunta o que está acontecendo aqui? Há tanto acúmulo, muito investimento no hype do marketing.
Cingapura é realmente uma aerografia em si. Mas, é claro, no tópico teatro e arte, é um contexto muito desafiador aqui. Existem artistas que querem expandir além do grupo principal. Mas eu diria que as autoridades permitem apenas certas expansões. Se você estivesse se expandindo em termos de pensamento provocativo, seria atingido com força. Se for apenas entretenimento, você será muito incentivado. Existem muitas bolsas para ajudá-lo a entreter. Você pode ver a fuga de cérebros, porque o talento vai para os lugares onde eles são livres. O talento não fica onde é controlado. Os talentos sabem que têm talento. Eles sabem que podem ir a qualquer lugar do mundo. E se Cingapura continuar a ser muito controlada, todos os talentos vazarão.
Créditos da história
Texto de Amelia Abdullahsani
Este artigo foi publicado originalmente na Art Republik
